Граждане, выходящие на пенсию, часто сталкиваются с проблемой подтверждения стажа работы за 90-е годы прошлого века. Предприятия меняли собственников, многие закрывались и открывались новые. Были ситуации, когда работодатели исчезали вместе со всей документацией предприятия, оставляя своих работников без возможности подтвердить стаж работы и заработок, которые требуются для назначения пенсии. Что делать человеку, если трудовая книжка утеряна, предприятие ликвидировано, а отыскать документы в архивах шансов практически нет?
Консультации по этим вопросам дала Евгения Очертарова, главный специалист–эксперт отдела оценки пенсионных прав застрахованных лиц ОПФР по Бурятии.
Трудовая книжка и ИЛС
Какие периоды работы включаются в страховой стаж при назначении пенсии? И так ли важна сегодня трудовая книжка?
С 2015 года при назначении пенсии периоды работы как до регистрации, так после регистрации гражданина в системе обязательного пенсионного страхования устанавливается по сведениям индивидуального лицевого счета застрахованного лица. Вся информация хранится в Федеральной базе данных ПФР. До даты регистрации сведения о стаже были представлены работодателями по форме СЗВ-К на всех работающих граждан.
По законодательству в страховой стаж включаются периоды работы и (или) иной деятельности, которые выполнялись гражданином, при условии, что за эти периоды уплачивались страховые взносы в ПФР. К уплате страховых взносов приравниваются взносы на государственное соцстрахование до 1991 года, уплата ЕСН и ЕНВД до 2002 года.
Таким образом, полноту представленной информации о периодах работы и суммах уплаченных страховых взносов за каждый период работы граждане могут увидеть и проверить в выписке из ИЛС в Личном кабинете на сайте ПФР.
Если человек понимает, что выписка содержит неполные сведения о трудовой деятельности, как можно восстановить пробелы?
Если в выписке указаны неполные сведения о периодах работы либо отсутствуют сведения об отдельных периодах работы до регистрации гражданина в качестве застрахованного лица, то их можно внести на основании подтверждающих документов.
В этом случае во внимание принимается трудовая книжка, которая является документом, подтверждающим периоды работы до даты регистрации в системе ОПС.
Если все записи в ней оформлены правильно, в соответствии с Инструкцией по заполнению трудовых книжек, то никаких проблем с учетом стажа не возникнет.
При отсутствии трудовой книжки, а также в тех случаях, когда в трудовой книжке содержатся неправильные и неточные записи или отсутствуют записи об отдельных периодах работы, в подтверждение стажа принимаются справки от работодателя либо из архивного учреждения.
Это могут быть выписки из приказов, лицевые счета и ведомости на выдачу заработной платы, удостоверения, письменные трудовые договоры и соглашения с отметками об их исполнении и иные документы, содержащие сведения о периодах работы.
Следует отметить, смысл начинать поиск утраченных документов о каком-то периоде вашей работы будет только тогда, если вы точно знаете, что в этот период вы получали «белую» зарплату. Потому что при «серой» зарплате, распространенной в девяностых годах, работодатель не платил обязательные страховые платежи в ПФР, а это означает отсутствие у вас страхового стажа работы за этот период. Такие обстоятельства могут привести к назначению пенсии в меньшем размере, чем тот, на который рассчитывал заявитель.
Поэтому очень важно не ждать наступления пенсионного возраста, а готовиться к выходу на пенсию заранее, до наступления права. В соответствии с действующим законодательством обязанность по предоставлению документов, необходимых для назначения, перерасчета пенсии, возложена на гражданина.
Может ли Пенсионный Фонд забрать у пенсионера трудовую книжку
В Сети появились сообщения, что Пенсионный Фонд якобы изымает у людей трудовые книжки.
Наткнулась на рассказы людей в соцсетях, что сотрудники ПФР преступают действующее законодательство и забирают у граждан трудовые книжки. Это происходит при получении перерасчета пенсии: ПФР просит гражданина предоставить фонду оригинал трудовой книжки для приобщения к делу. А после получения перерасчета не отдает трудовую назад, мотивируя это тем, что книжка нужна в выплатном деле. И чаще всего речь идет о неработающих пенсионерах. Оно и понятно: работающие граждане должны вернуть свою трудовую работодателю.
Естественно в соцсетях при обсуждении данного вопроса люди уже высказывают предположения, что изъятие трудовой происходит не просто так, а чтобы контролировать людей – чтобы они не устроились на работу.
Давайте разберемся: а может ли вообще Пенсионный Фонд забрать у пенсионера трудовую книжку и не вернуть назад?
Итак, трудовая книжка требуется при назначении страховой пенсии по старости. Будущий пенсионер может предоставить либо ее, либо нотариально заверенную копию трудовой. Если на момент назначения пенсии он работает, а трудовая находится у работодателя, последний обязан предоставить ее в пользование гражданина на время, требующееся для начисления пенсии. Затем ПФР возвращает трудовую обратно для передачи ее начальству.
Комментарий сотрудника регионального отделения Пенсионного Фонда Орловской области по вопросу, может ли ПФР изымать или забирать у гражданина трудовую, не возвращая ее назад:
Данная мера изъятия противозаконна. Все оригиналы документов после назначения страховой выплаты по старости возвращаются их владельцу. Все меры по изъятию трудовой книжки являются незаконными.
Итак, забирать трудовую, как вы уже поняли, нельзя и против закона. В соцсетях люди рекомендуют другим вообще не давать Пенсионному Фонду трудовую, а только его заверенную копию. Но я считаю, что это не стоит делать.
Три года назад я нотариально заверяла паспорт и потратила на это почти 800 рублей. Зачем тратить на заверение трудовой свои деньги, если вам все равно обязаны ее вернуть?
Сотрудник ПФР сообщила мне, что она не знает ни одного случая, чтобы какой-то документ не отдали назад его владельцу. Поэтому я призываю вас – не верьте всем тем «пугалкам», что есть в интернете. Все эти призывы делать нотариально заверенные копии трудовой тоже не верны. Откуда вы знаете, может быть у этих сообщений есть иная подоплека – увеличить доход нотариусов, например.
И помните, что вы всегда можете обратиться к первоисточнику – в отделение Пенсионного Фонда и выяснить всю нужную вам информацию.
Где взять справку
Куда обращаться за справкой, если предприятие находится в другом регионе или оно ликвидировано?
Если предприятие находится в другом регионе, для получения справки о периодах работы ехать к месту, где располагалась организация, не нужно. Помощь в истребовании нужных документов о стаже или справки о заработной плате вам окажут при необходимости специалисты ПФР. Для этого нужно обратиться в клиентскую службу с заявлением.
Если предприятие ликвидировано, но у него остался правопреемник, справки о стаже и заработке должен выдать правопреемник.
Если правопреемник отсутствует, тогда нужные документы необходимо разыскивать в архивах. В какой архив следует обращаться — эту информацию также вам предоставят специалисты ПФР.
При обращении в архивное учреждение заявителю приходит ответ в виде архивной справки, реже архивной выписки или копии документа. В архивную справку о подтверждении трудового стажа включаются данные за то время, за которое имеются сведения в документах архива: приводится точное название должности, занимаемой гражданином, и период его работы. В качестве документов, подтверждающих страховой стаж, используются приказы по личному составу, по основной деятельности, лицевые счета и другие документы.
Свидетели
Что делать, если организация ликвидирована, а в архивах нет документов этого предприятия?
В этой ситуации свой период работы на этом предприятии можно подтвердить только свидетельскими показаниями. Сведения о заработной плате свидетельскими показаниями не подтверждаются.
По правилам, если архивы предприятия утрачены не по вине работника, периоды работы гражданина на этом предприятии могут устанавливаться на основании показаний не менее двух свидетелей, которые знают гражданина по совместной работе в этот период.
Свидетели должны иметь документы, подтверждающие их работу у данного работодателя в период совместной работы с гражданином, за которого они свидетельствуют. Для этого гражданин должен написать заявление в орган ПФР по месту своего жительства с просьбой установить период работы по свидетельским показаниям, с указанием ФИО и адреса свидетелей. К заявлению приложить справку из архива об отсутствии у них документов ликвидированного предприятия, на котором работал гражданин. При этом длительность периода работы гражданина на предприятии, устанавливаемого на основании свидетельских показаний, не может быть больше половины страхового стажа, необходимого гражданину для назначения пенсии.
Свидетельскими показаниями могут подтверждаться только периоды работы на территории РФ, имевшие место только до регистрации гражданина в качестве застрахованного лица. Следовательно, для подтверждения иных периодов (например: военная служба, период ухода за ребенком-инвалидом, период проживания супругов военнослужащих и др.) этот способ неприменим.
Как оформить пенсию при утерянной трудовой книжке?
В такой ситуации вариантов решения проблемы немного. При отсутствии трудовой книжки, которая бы подтверждала выработанный стаж, человек не сможет получить страховое пенсионное обеспечение.
Если нет трудовой книжки, человек автоматически причисляется к категории граждан, которые никогда не работали официально.
Такие люди имеют право претендовать только на социальное пособие. Его величина обусловлена минимальным размером зарплаты. Для назначения социальной пенсии в ПФР достаточно представить документы, удостоверяющие личность, и написать заявление с просьбой о назначении социального пособия.
Как восстановить трудовую книжку?
Когда выясняется, что трудовая книжка утеряна, остается только восстанавливать потерянное. Но восстановить трудовую книжку невозможно, поскольку на вновь заполненной карточке будет пометка «дубликат».
Чтобы полностью заполнить дубликат, человеку необходимо посетить все места, где он работал.
При обнаружении пропажи рекомендуется обратиться по последнему месту работы, написать заявление об утере. В течение 15 дней гражданин получит дубликат трудовой книжки. В него вносят всю информацию о последнем месте работы.
Суд
Зачастую, будущим пенсионерам и архивы не могут помочь, потому что, в частности, коммерческие организации в архивы просто документы не передавали. В таких случаях, если смысл обращения в суд?
К сожалению, подобная ситуация встречается довольно часто. Именно в период с 1986 по 1995 годы документы о стаже и заработке работников коммерческих организаций чаще всего не передавались в архивы.
Ситуация усугубляется тем, что законодательных актов о том, как следует поступать работнику в случае отсутствия документов о заработке в архивах, нет.
Предусмотрены лишь процедуры подтверждения страхового стажа. А вот как подтвердить размер заработка — об этом нет нормативных документов. ПФР придерживается твердой позиции, что необходимые сведения о зарплате должны быть представлены работодателем либо архивным учреждением на основании данных лицевого счета, расчетно-платежных ведомостей и пр.
Решить данную проблему довольно сложно. Но в отдельных случаях гражданину рекомендовано обращаться в суд с иском о требовании возмещения причиненного ущерба к должностному лицу (работодателю), не исполнившему свои обязанности по передаче документов в архив в период ликвидации предприятия.
Документы для подтверждения стажа
Граждане без трудовой книжки приравниваются к лицам без стажа и не могут получить страховую пенсию, в таком случае им положена социальная пенсия, размер которой существенно ниже. Если документ утерян, либо в нем недостает некоторых записей, при оформлении пенсии разрешается предъявлять следующие документы:
- трудовые договоры;
- справки с предприятий;
- книжки колхозников;
- выписки из архивов;
- ведомости на заработную плату.
Периоды, когда книжка не была введена, могут быть подтверждены только договорами на выполнение работ (в том числе общественно-трудовыми). При этом нужно предъявлять и справку от нанимателя, что последним были внесены обязательные платежи в виде страховых взносов в ПФР. Если документально подтвердить стаж невозможно, Пенсионный фонд устанавливает его длительность на основании показаний нескольких свидетелей, коллег застрахованного лица.
Пенсионный фонд может отказать в оформлении пенсионных выплат, если обнаружит в официальном документе ошибку, опечатку или недостающую информацию. В таком случае, для восстановления своего права на пенсию гражданин может обратиться в суд.
Более подробную информацию о том, как поступить при отказе, можно найти в статье «Как оспорить отказ Пенсионного фонда в назначении страховой пенсии?».
